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	<title>Comentários em: FAQ: &#8220;Sem Deus / religião / a Bíblia, como é que pode haver moralidade?&#8221;</title>
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		<title>Por: Dehumanizer</title>
		<link>http://www.ateismo-pt.com/2010/02/16/faq-sem-deus-religiao-a-biblia-como-e-que-pode-haver-moralidade/#comment-1419</link>
		<dc:creator>Dehumanizer</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 02 Nov 2010 15:00:34 +0000</pubDate>
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		<description>Um comentário desnecessariamente longo para expôr o argumento de &quot;isso era o Antigo Testamento, mas Jesus mudou tudo&quot;. Por um lado agradeço: a resposta a esse argumento é claramente algo que faz falta no &lt;a href=&quot;http://www.ateismo-pt.com/faq-de-ateismo/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;FAQ de Ateísmo&lt;/a&gt;, onde darei uma resposta mais detalhada. Mas, para já, esse argumento destrói-se facilmente, citando Mateus 5:17-19:

&lt;blockquote&gt;Não penseis que vim destruir a lei ou os profetas; não vim destruir, mas cumprir. Porque em verdade vos digo que, até que o céu e a terra passem, de modo nenhum passará da lei um só i ou um só til, até que tudo seja cumprido. Qualquer, pois, que violar um destes mandamentos, por menor que seja, e assim ensinar aos homens, será chamado o menor no reino dos céus; aquele, porém, que os cumprir e ensinar será chamado grande no reino dos céus.&lt;/blockquote&gt;

Sim, o próprio Jesus contradiz estas suas palavras noutras partes dos Evangelhos, mas o que está dito está dito. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Um comentário desnecessariamente longo para expôr o argumento de &#8220;isso era o Antigo Testamento, mas Jesus mudou tudo&#8221;. Por um lado agradeço: a resposta a esse argumento é claramente algo que faz falta no <a href="http://www.ateismo-pt.com/faq-de-ateismo/" rel="nofollow">FAQ de Ateísmo</a>, onde darei uma resposta mais detalhada. Mas, para já, esse argumento destrói-se facilmente, citando Mateus 5:17-19:</p>
<blockquote><p>Não penseis que vim destruir a lei ou os profetas; não vim destruir, mas cumprir. Porque em verdade vos digo que, até que o céu e a terra passem, de modo nenhum passará da lei um só i ou um só til, até que tudo seja cumprido. Qualquer, pois, que violar um destes mandamentos, por menor que seja, e assim ensinar aos homens, será chamado o menor no reino dos céus; aquele, porém, que os cumprir e ensinar será chamado grande no reino dos céus.</p></blockquote>
<p>Sim, o próprio Jesus contradiz estas suas palavras noutras partes dos Evangelhos, mas o que está dito está dito. <img src='http://www.ateismo-pt.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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		<title>Por: Marcos Moreira</title>
		<link>http://www.ateismo-pt.com/2010/02/16/faq-sem-deus-religiao-a-biblia-como-e-que-pode-haver-moralidade/#comment-1416</link>
		<dc:creator>Marcos Moreira</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Sep 2010 15:03:49 +0000</pubDate>
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		<description>Legal mas, Jesus mudou mta coisa no novo testamento, é simples, apenas ler sem tirar conclusoes iniciais jah condenando as escrituras.
Leia com o pensamento neutro, sem puxar pra qualker lado.
Todo mundo acredita no que quer. Se eu decidir acreditar q vaca voa, apenas eu posso tirar isso da minha mente.
Do mesmo modo os ateus ou os cristãos. Cada um acredita numa coisa, e tem provas tanto pra um lado qto pra outro.

O antigo testamento tem mta coisa q nao tem a ver com a igreja (corpo de cristo, cristãos) e sim com Israel (Judeus).

No antigo testamento pregavam coisas distintas. Jesus veio pra libertar tambem gentios (os não israelitas), no entanto oq mais tem hj em dia eh gente usando o antigo testamento pra fazer escravos espirituais e ganhar dinheiro em cima de gente desinformada q nao para pra olhar pra Jesus e ver q nada nesse mundo tem mais valor doq amar a Deus sobre todas as coisas e amar o proximo como a tí mesmo (isso engloba todas as coisas boas q se pode ter).

Doutrina ou religião nao leva ninguem a nada. Regras para Jesus são seguidas por amor, nao porq se vc pecar vc vai morrer, isso eh passado.

Também o antigo testamento nao pode ser descartado, ele faz parte da historia e tem mtas profecias doq ja aconteceu.
Tudo do antigo testamento q se encaixa noq Jesus disse é correto.

&quot;E dar-vos-ei um coração novo, e porei dentro de vós um espírito novo; e tirarei da vossa carne o coração de pedra, e vos darei um coração de carne.
E porei dentro de vós o meu Espírito, e farei que andeis nos meus estatutos, e guardeis os meus juízos, e os observeis.
E livrar-vos-ei de todas as vossas imundícias; e chamarei o trigo, e o multiplicarei, e não trarei fome sobre vós.
Então vos lembrareis dos vossos maus caminhos, e dos vossos feitos, que não foram bons; e tereis nojo em vós mesmos das vossas iniqüidades e das vossas abominações.&quot; Ezequiel 36-26~ 

Nesse trecho do antigo testamento fala sobre novo coraçao, hj mtas pessoas passam por esse processo (nascer denovo), porem no antigo testamento nao fala q isso foi feito por amor:

&quot;Não é por amor de vós que eu faço isto, diz o Senhor DEUS; notório vos seja; envergonhai-vos, e confundi-vos por causa dos vossos caminhos, ó casa de Israel.&quot; Ezequiel 36-32

Jah no novo testamento, isso eh feito por amor, Jesus veio para nos libertar dos pecados que antes o preço era a morte, morreu no lugar de muitos e fez muitos nascerem da agua e do espirito e aprenderem a fazer com os outros o que foi feito por eles pelo proprio Rei.

Enfim, antigamente (Israelitas/Judeus) corriam atraz das boas obras para serem salvos (coisa q nao conseguiram e ninguem nunca vai conseguir, jah todo mundo tem erro)

Depois de Jesus, somos (inclui se a igreja (todo aquele que cre em Jesus, os gentios para os Judeus.) SALVOS PRIMEIRO pra depois correr atraz das boas obras por amor ao seu nome. E principalmente amar, porque ele nos amou primeiro.

vlw  o/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Legal mas, Jesus mudou mta coisa no novo testamento, é simples, apenas ler sem tirar conclusoes iniciais jah condenando as escrituras.<br />
Leia com o pensamento neutro, sem puxar pra qualker lado.<br />
Todo mundo acredita no que quer. Se eu decidir acreditar q vaca voa, apenas eu posso tirar isso da minha mente.<br />
Do mesmo modo os ateus ou os cristãos. Cada um acredita numa coisa, e tem provas tanto pra um lado qto pra outro.</p>
<p>O antigo testamento tem mta coisa q nao tem a ver com a igreja (corpo de cristo, cristãos) e sim com Israel (Judeus).</p>
<p>No antigo testamento pregavam coisas distintas. Jesus veio pra libertar tambem gentios (os não israelitas), no entanto oq mais tem hj em dia eh gente usando o antigo testamento pra fazer escravos espirituais e ganhar dinheiro em cima de gente desinformada q nao para pra olhar pra Jesus e ver q nada nesse mundo tem mais valor doq amar a Deus sobre todas as coisas e amar o proximo como a tí mesmo (isso engloba todas as coisas boas q se pode ter).</p>
<p>Doutrina ou religião nao leva ninguem a nada. Regras para Jesus são seguidas por amor, nao porq se vc pecar vc vai morrer, isso eh passado.</p>
<p>Também o antigo testamento nao pode ser descartado, ele faz parte da historia e tem mtas profecias doq ja aconteceu.<br />
Tudo do antigo testamento q se encaixa noq Jesus disse é correto.</p>
<p>&#8220;E dar-vos-ei um coração novo, e porei dentro de vós um espírito novo; e tirarei da vossa carne o coração de pedra, e vos darei um coração de carne.<br />
E porei dentro de vós o meu Espírito, e farei que andeis nos meus estatutos, e guardeis os meus juízos, e os observeis.<br />
E livrar-vos-ei de todas as vossas imundícias; e chamarei o trigo, e o multiplicarei, e não trarei fome sobre vós.<br />
Então vos lembrareis dos vossos maus caminhos, e dos vossos feitos, que não foram bons; e tereis nojo em vós mesmos das vossas iniqüidades e das vossas abominações.&#8221; Ezequiel 36-26~ </p>
<p>Nesse trecho do antigo testamento fala sobre novo coraçao, hj mtas pessoas passam por esse processo (nascer denovo), porem no antigo testamento nao fala q isso foi feito por amor:</p>
<p>&#8220;Não é por amor de vós que eu faço isto, diz o Senhor DEUS; notório vos seja; envergonhai-vos, e confundi-vos por causa dos vossos caminhos, ó casa de Israel.&#8221; Ezequiel 36-32</p>
<p>Jah no novo testamento, isso eh feito por amor, Jesus veio para nos libertar dos pecados que antes o preço era a morte, morreu no lugar de muitos e fez muitos nascerem da agua e do espirito e aprenderem a fazer com os outros o que foi feito por eles pelo proprio Rei.</p>
<p>Enfim, antigamente (Israelitas/Judeus) corriam atraz das boas obras para serem salvos (coisa q nao conseguiram e ninguem nunca vai conseguir, jah todo mundo tem erro)</p>
<p>Depois de Jesus, somos (inclui se a igreja (todo aquele que cre em Jesus, os gentios para os Judeus.) SALVOS PRIMEIRO pra depois correr atraz das boas obras por amor ao seu nome. E principalmente amar, porque ele nos amou primeiro.</p>
<p>vlw  o/</p>
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		<title>Por: Dehumanizer</title>
		<link>http://www.ateismo-pt.com/2010/02/16/faq-sem-deus-religiao-a-biblia-como-e-que-pode-haver-moralidade/#comment-1415</link>
		<dc:creator>Dehumanizer</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Sep 2010 11:04:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ateismo-pt.com/?p=1930#comment-1415</guid>
		<description>Desculpa, Pedro, mas acho que te &quot;perdes&quot; um bocado a meio do teu comentário (já agora, peço desculpa por demorar tanto a responder), e acabo por não entender realmente onde queres chegar.

Relativamente ao teu primeiro parágrafo, se leres o post original verás que eu respondo lá a isso. Se és Cristão, só há duas hipóteses: ou segues a Bíblia, ou inventas a tua própria religião e chamas-lhe &quot;Cristianismo&quot;. A primeira hipótese inclui as tais coisas que hoje são em grande parte consideradas (e muito bem) imorais (&quot;gays são uma abominação, mulheres são inferiores e devem obedecer aos maridos, e assim por diante&quot;), e não há volta a dar, os primeiros Cristãos &lt;b&gt;acreditavam&lt;/b&gt; nisso, e isso demonstra que ou 1) não tinham nenhuma moralidade &quot;divina&quot;, ou 2) Deus realmente é sexista e homofóbico.

A segunda hipótese (decidires que acreditas em X e Y e depois chamar a isso &quot;Cristianismo&quot;) é intelectualmente desonesta. Faz tanto sentido como eu agora decidir que o meu gato é Deus e criou o universo na passada Quinta-Feira, e chamar &quot;Cristianismo&quot; a esta minha crença.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Desculpa, Pedro, mas acho que te &#8220;perdes&#8221; um bocado a meio do teu comentário (já agora, peço desculpa por demorar tanto a responder), e acabo por não entender realmente onde queres chegar.</p>
<p>Relativamente ao teu primeiro parágrafo, se leres o post original verás que eu respondo lá a isso. Se és Cristão, só há duas hipóteses: ou segues a Bíblia, ou inventas a tua própria religião e chamas-lhe &#8220;Cristianismo&#8221;. A primeira hipótese inclui as tais coisas que hoje são em grande parte consideradas (e muito bem) imorais (&#8220;gays são uma abominação, mulheres são inferiores e devem obedecer aos maridos, e assim por diante&#8221;), e não há volta a dar, os primeiros Cristãos <b>acreditavam</b> nisso, e isso demonstra que ou 1) não tinham nenhuma moralidade &#8220;divina&#8221;, ou 2) Deus realmente é sexista e homofóbico.</p>
<p>A segunda hipótese (decidires que acreditas em X e Y e depois chamar a isso &#8220;Cristianismo&#8221;) é intelectualmente desonesta. Faz tanto sentido como eu agora decidir que o meu gato é Deus e criou o universo na passada Quinta-Feira, e chamar &#8220;Cristianismo&#8221; a esta minha crença.</p>
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	<item>
		<title>Por: Pedro</title>
		<link>http://www.ateismo-pt.com/2010/02/16/faq-sem-deus-religiao-a-biblia-como-e-que-pode-haver-moralidade/#comment-1411</link>
		<dc:creator>Pedro</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 27 Aug 2010 00:23:29 +0000</pubDate>
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		<description>Se ser cristão  passa por «gays são uma abominação, mulheres são inferiores e devem obedecer aos maridos, e assim por diante.» isto, então nesta altura ninguém pode ser designado cristão.

No tempo dos nossos pais, avós etc, talvez pudesse-se achar pessoas que fossem mais ou menos cristãos ou até mesmo cristãos, isto acontecia, porque os tempos eram outros (como é óbvio) mas porque não havia outra alternativa, ou seja, as pessoas talvez seguissem tudo como os papas diziam, isto para ver se resultava tudo como as pessoas queriam, ou seja, tinham fé. Mas agora, pensando bem hoje as pessoas já não ligam ás religiões e cada um tem liberdade de expressão e isso pode ser algo contra os conceitos de Deus, pois se as mulheres têm que obedecer aos maridos, nesta altura já não acontece, aliás até podem contar como um crime, visto que a violação doméstica existe, mas só existe porque hoje há liberdade de expressão, mas se há violação doméstica não há paz para algumas pessoas, então era tudo morto HOJE. Aspectos possitivos nesta altura, os filhos são tratados bem...

Nos tempos antigos, está tudo bem, mas os filhos já nao são tratados bem e havia muitas guerras que ainda há hoje.
Onde é que eu quero chegar, mesmo que as pessoas queiram ser cristãs nunca irão conseguir, pois o mundo nunca aceitará isso nem as outras pessoas.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Se ser cristão  passa por «gays são uma abominação, mulheres são inferiores e devem obedecer aos maridos, e assim por diante.» isto, então nesta altura ninguém pode ser designado cristão.</p>
<p>No tempo dos nossos pais, avós etc, talvez pudesse-se achar pessoas que fossem mais ou menos cristãos ou até mesmo cristãos, isto acontecia, porque os tempos eram outros (como é óbvio) mas porque não havia outra alternativa, ou seja, as pessoas talvez seguissem tudo como os papas diziam, isto para ver se resultava tudo como as pessoas queriam, ou seja, tinham fé. Mas agora, pensando bem hoje as pessoas já não ligam ás religiões e cada um tem liberdade de expressão e isso pode ser algo contra os conceitos de Deus, pois se as mulheres têm que obedecer aos maridos, nesta altura já não acontece, aliás até podem contar como um crime, visto que a violação doméstica existe, mas só existe porque hoje há liberdade de expressão, mas se há violação doméstica não há paz para algumas pessoas, então era tudo morto HOJE. Aspectos possitivos nesta altura, os filhos são tratados bem&#8230;</p>
<p>Nos tempos antigos, está tudo bem, mas os filhos já nao são tratados bem e havia muitas guerras que ainda há hoje.<br />
Onde é que eu quero chegar, mesmo que as pessoas queiram ser cristãs nunca irão conseguir, pois o mundo nunca aceitará isso nem as outras pessoas.</p>
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	<item>
		<title>Por: José Pedro</title>
		<link>http://www.ateismo-pt.com/2010/02/16/faq-sem-deus-religiao-a-biblia-como-e-que-pode-haver-moralidade/#comment-1294</link>
		<dc:creator>José Pedro</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Feb 2010 14:40:28 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.ateismo-pt.com/?p=1930#comment-1294</guid>
		<description>Dando continuação ao meu comentário sobre o post anterior, também em &quot;Ética Prática&quot;, Peter Singer basicamente fala sobre um critério de decisão moral. E então ele argumenta sobre os principais tipos de critérios éticos e chega à conclusão que o melhor sistema é o do utilitarismo de preferências.

O utilitarismo de preferências é um ramo do consequêncialismo, que diz que uma acção é boa ou má dependendo dos da quantidade de bem que provoca, &quot;O maior bem para o maior número&quot;. O utilitarismo de preferências diz que o maior bem nesse caso são o número de preferências e desejos realizados.

Já agora acrescento uma pequena descrição do livro. A partir deste critério ético, ele argumenta sobre uma grande quantidade de assuntos ou controvérsias actuais, a igualdade, a acção afirmativa (discriminação positiva), os direitos dos animais, o aborto, a eutanásia, o ambiente, a desobediência civil...

E chega, no final, à pergunta de que falo no meu comentário anterior, no post anterior, ao &quot;Porque deve eu agir moralmente?&quot;. Mais à frente, ele até chega à pergunta do sentido da vida...

Agora vou parar de falar deste livro, antes que me torne enfadonho, mas achei interessante que a questão seguinte da FAQ também fosse mais ou menos abordada pelo livro referido.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dando continuação ao meu comentário sobre o post anterior, também em &#8220;Ética Prática&#8221;, Peter Singer basicamente fala sobre um critério de decisão moral. E então ele argumenta sobre os principais tipos de critérios éticos e chega à conclusão que o melhor sistema é o do utilitarismo de preferências.</p>
<p>O utilitarismo de preferências é um ramo do consequêncialismo, que diz que uma acção é boa ou má dependendo dos da quantidade de bem que provoca, &#8220;O maior bem para o maior número&#8221;. O utilitarismo de preferências diz que o maior bem nesse caso são o número de preferências e desejos realizados.</p>
<p>Já agora acrescento uma pequena descrição do livro. A partir deste critério ético, ele argumenta sobre uma grande quantidade de assuntos ou controvérsias actuais, a igualdade, a acção afirmativa (discriminação positiva), os direitos dos animais, o aborto, a eutanásia, o ambiente, a desobediência civil&#8230;</p>
<p>E chega, no final, à pergunta de que falo no meu comentário anterior, no post anterior, ao &#8220;Porque deve eu agir moralmente?&#8221;. Mais à frente, ele até chega à pergunta do sentido da vida&#8230;</p>
<p>Agora vou parar de falar deste livro, antes que me torne enfadonho, mas achei interessante que a questão seguinte da FAQ também fosse mais ou menos abordada pelo livro referido.</p>
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